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[jeu vidéo] La difficulté est-elle nécessaire à l'intêret du jeu sur le long terme ? Empty [jeu vidéo] La difficulté est-elle nécessaire à l'intêret du jeu sur le long terme ?

le Jeu 23 Jan 2020 - 19:17
Je crois que tout est dans le titre :)
J'aimerais bien avoir vos avis, je donnerais le mien plus tard ;)
Selfura
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[jeu vidéo] La difficulté est-elle nécessaire à l'intêret du jeu sur le long terme ? Empty Re: [jeu vidéo] La difficulté est-elle nécessaire à l'intêret du jeu sur le long terme ?

le Jeu 23 Jan 2020 - 21:01
Non.

Plus tu vieillis, plus t'as envie de faire ton aventure tranquille parce que t'as pas forcément le temps de passer 3 ans sur chaque créature.

Il peut y avoir des difficultés du genre puzzle jump, et autres choses du genre, mais dans certains jeux, je pense que c'est mieux d'éviter de rajouter encore plus de difficulté.

Personnellement je vois pas l'intérêt de jouer à un jeu pour jamais réussir.... Faut trouver un juste milieu ou alors adapter les difficultés au joueur...
Du genre plus t'es fort dans ta partie, plus l'IA s'adapte.

J'ai vu un tweet récemment d'un Streamer qui disait que son père aimait pas les jeux de maintenant car il arrivait pas à jouer car c'était trop compliqué pour lui.
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le Jeu 23 Jan 2020 - 21:17
Bah c'est pour ça qu'il y a les niveaux, Si tu joue en facile bah c'est a la portée de n'importe qui par contre si tu joue en hardcore bah la accroche toi. Perso j'aime bien la difficulté car ça permet de te donner un objectif et de savourer la victoire ensuite car elle a été difficile. Après on a pas tous le même passer et si tu est un joueur qui n'a jamais toucher un clavier ben ... tu va en chier donc le mode facile c'est un peu le mode hardcore c'est joueur plus expérimenter on va dire ^^
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le Ven 24 Jan 2020 - 0:42
En 35 ans de jeux vidéos, des jeux trop difficile j'en ai bouffé, particulièrement durant les période consoles 8 et 16 bits. Et je ne vois pas l’intérêt de souffrir en jouant...

Faire difficile juste pour faire difficile, c'est stupide (je prends pour exemple Monster Boy, dont certains passages n'ont été conçu que dans l'optique de faire ch***). Un peu de difficulté d'accord, il faut quand même que le jeu nous résiste un peu, mais faut pas abuser.
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le Ven 24 Jan 2020 - 9:51
Perso, j'ai souvent du mal avec la notion de courbe de difficulté.

Il y a des jeux qui arrivent très bien à bien doser la difficulté de tel sorte que cela soit optimal pour le joueur lambda (comme avait essayé de faire Toby Fox pour Undertale, par exemple), mais d'autres, tentent la quasi "facilité" en tentant des options de difficultés.

Alors je n'ai rien contre, et perso, je me sert de la difficulté la plus facile pour analyser le scénario plus facilement, mais des fois, on ressent que très finement la différence. (Au point où t'as des jeux avec 5 paliers de difficultés, allant de "Ne joue pas" à "Tu peux pas jouer")

Il y avait par exemple pour Astral Chain avec la difficulté "Auto-combat". Le principe : Tu ne combat pas, l'IA se charge de le faire à ta place, et t'as juste à regarder le scénar... Je crois qu'il manque la notion de jeu, mais passons.

Par contre, les jeux avec une difficulté hardcore, j'ai envie de dire, ça peut être sympa pour ceux qui adorent le challenge. Comme Meat Boy ou encore The Binding of Isaac (pour ce dernier cas, encore, c'est prévu que le joueur progresse à chaque visite de donjon), mais des fois, ça passe pas (comme pour Little Town Hero, le jeu game freak que je pense le plus difficile à ce jour). Mais bon, c'est comme pour les genres de jeux. Il faut varier les plaisirs.

Donc, la difficulté est-elle nécessaire ? Ben de toute façon, il faut bien que le jeu soit ou bien facile, ou bien dur, ou bien modéré. Est-ce qu'il faut obligatoirement plusieurs palier de difficulté. J'ai envie de dire pourquoi pas, pour que les joueurs puissent en profiter à leur manière, débutant ou pro players.

Donc pour moi, elle est utile, mais pas nécessaire.
AngieDust
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le Ven 24 Jan 2020 - 11:08
Un jeu trop facile, bon ce n'est pas forcément hyper amusant non plus. Mais personnellement, si le jeu est trop difficile... J'abandonne. Je joue avant tout pour m'amuser, pas pour perdre en boucle sur le niveau pendant plusieurs jours...
Alex Strange
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le Ven 24 Jan 2020 - 11:26
Un sujet intéressant, perso tout dépend de quel jeux s'est et comment il est fait enfaîte car si un jeu est exigeant et mal fait que c'est gratuit et sans aucuns intérêts c'est totalement nul et on ne parle plus de difficulté mais d’erreurs de dev, de bug, dérive de gameplay...

Tu prend le studio FromSoftware que j'adule [jeu vidéo] La difficulté est-elle nécessaire à l'intêret du jeu sur le long terme ? 3010207440 qui crée des jeux dit "difficiles" depuis des années en commençant par Demon Souls, puis Darks Souls, Bloodborne et Sekiro et bien oui c'est exigeant et dit "hardcore" mais tellement maitrisé que ça en devient épique et tu veut te surpasser, t'adapter au jeu et tout franchir, en gros c'est un-peu comme la vie quoi !

Après chacun à son type de jeux pref, sont envie ect... certains vont jouer pour la détente certains vont jouer pour du rank, ça m'arrive de jouer totalement détente sur HeartStone, Luigi's Mansion, des MMO et compagnie, ou comme en ce moment me balader dans les contrées de Bordeciel moddé à 200 [jeu vidéo] La difficulté est-elle nécessaire à l'intêret du jeu sur le long terme ? 3010207440 [jeu vidéo] La difficulté est-elle nécessaire à l'intêret du jeu sur le long terme ? 3886145486
Mais la plupart du temps c'est sur du vrai jeux d'horreur, du jeu d'aventure pure type Skyrim, The Witcher ou encore Horizon ainsi que jeu hardcore que je prend le plaisir intense, mais j'ai besoin d'une barrière de difficulté car si tout est trop simple je me lasse vite et je n'y trouve aucun plaisir !

Et quelque soit l'âge, j'en est 25 et j'ai pas envie de jouer qu'à des jeux tranquilles j'ai envie de continuer à galérer dans les Souls et d'autres jeux Hard [jeu vidéo] La difficulté est-elle nécessaire à l'intêret du jeu sur le long terme ? 433575362

Après vient le débat du "est ce que je me conforte dans l'idée d'avoir du tout cuit dans mon assiette ou je me bouge pour aller faire la tambouille"
Certains joueurs vont se contenter d'appuyer sur un simple bouton avec tout les tutos et les trucs affichés à l'écran, d'autres vont aimer que les QTE, d'autres vont juste vouloir taper leurs partie au calme et d'autres vont aimer chercher par eux même dans des jeux plus coriaces c'est aussi ça que j'aimerais garder !

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Causons Pixels
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le Ven 24 Jan 2020 - 11:30
La difficulté fait partie intégrante d'une oeuvre à mon sens. Et comme toute œuvre, certaines ne s'adresse pas à un très large public. Sekiro par exemple n'a pas de niveaux de difficulté, c'est un choix ludique et artistique (la difficulté s'explique dans l'univers du jeu).
Libre au différents créateurs de faire des niveaux de difficultés.

Par contre, la lever ou la baisser peu renouveler le jeu en opposant des obstacles nouveaux aux joueurs (énigmes, ennemis et bien d'autres).
Un jeu facile, sur le long terme et qui peine à se renouveler dans ses mission peu devenir agaçant. C'est un des problèmes de Death Stranding qui devient rapidement beaucoup trop simple et répétitif.
Généralement les jeux très facile ne durent pas très longtemps (Journey, Flower ...etc) de sorte que l'expérience vidéoludique reste intéressante, non-lassante par son éphémérité.

Dans tous les cas un jeu sera difficile car la valeur est en fond relative. Journey, pour un non-joueur est compliqué (il faut se spacialiser, comprendre les énigmes ...etc ), tandis que pour un joueur ce sera peut-être plus des jeux comme Call Of Duty ou autre.
Alex Strange
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le Ven 24 Jan 2020 - 11:31
@Causons Pixels Totalement d'accord !
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le Ven 24 Jan 2020 - 13:50
parfois oui. Pour les jeux que j'ai apprécié, j'aime bien passer au niveau max de difficulté. Ca permet de revivre l'aventure avec un challenge supplémentaire.

Il y a aussi des jeux qui font de la difficulté un moyen d'augmenter la durée de vie. Dans la série Borderlands, le fait de refaire le jeu en "parcours 2" apporte des bonus ou des ennemis qu'on ne trouve pas dans le premier niveau.

Mais ce qui fait la durée de vie d'un jeu c'est d'abord son intérêt On ne rejoue pas à un jeu qui nous ennuie, quelle que soit sa difficulté, à moins de vouloir chasser des "succès".
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le Ven 24 Jan 2020 - 13:55
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C'est vrai que pouvoir changer le niveau de difficulté c'est ce que je préfère dans un jeu. Je commence généralement en facile ou moyen (s'il y a un scénar surtout) pour d'abord apprécier l'histoire, et après je refais le jeu en niveau plus difficile pour vraiment avoir du challenge. Parce que si le jeu est trop difficile, je ne profite pas forcément de l'histoire, et moi j'aime bien quand le jeu me raconte une histoire. Donc d'abord en mode chill, raconte moi une histoire, et après on galère x)
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le Ven 24 Jan 2020 - 17:49
Moi qui suis en général pas très fan des jeux hyper difficiles, je dois avouer qu'un peu trop de facilité au bout un moment on se lasse. Le fait de pouvoir changer la difficulté quand on veut reste la meilleure chose pour moi, pour reprendre l'exemple de sekiro qui n'a pas de mode "facile", beaucoup de gens se sont plaints qu'il n'y en ait pas et ça a découragé les gens qui ont soit arrêté le jeu parce qu'il était trop dur, soit cassé l'équivalent de toute une usine de manette avant de réussir à le finir
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le Lun 27 Jan 2020 - 0:59
Oui.... et non [jeu vidéo] La difficulté est-elle nécessaire à l'intêret du jeu sur le long terme ? 3010207440

Oui, si on se place du point de vue des Souls et autre Souls-like. Tu joues à un Souls pour une raison simple : t'as envie de te faire péter les fesses. Qu'on ne vienne pas me dire qu'on joue à un Dark Souls pour faire l'aventure pépouze au calme, c'est pas le jeu pour ça. Un Dark Souls, c'est de la souffrance non stop, tu rages, tu pètes un plomb, mais tu reviens, car au final tu apprécies cette torture. Pareil pour les Touhou. La difficulté dans un die & retry est primordiale, dans un bullet hell aussi. Si c'est pas difficile, bah les gens vont considérer que le jeu est pas si ouf. DS3 est archi punitif, avec une très belle direction artistique, et c'est parce qu'il est si dur qu'il a un statut iconique.

Non, si en effet, t'as envie de faire ta p'tite aventure tranquillou dans un MMORPG, un RPG, un jeu de course, ou que sais-je encore. Dans un RPG, j'ai pas envie de me faire gangbang par le premier mob que je croise au niveau 1. Y'a des jeux, j'ai envie de me flageller parce que c'est fait pour ça, et d'autres jeux, j'ai envie d'être au calme car c'est fait pour.

De la difficulté hardcore dans un pokemon, ça n'aurait aucun sens.
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le Lun 27 Jan 2020 - 1:14
@Razoredge pas d'accord mais après c'est chacun ses gouts !

Les Souls sont punitif et exigeants mais c'est pas parce que toi tu pète un plomb dessus et que tu te fait péter les fesses que tout le monde aussi, quand je joue au premier par exemple, que je refais régulièrement beh je kiff et passe de bons moments je m'énerve vite fait quand je fais des erreurs même si je connais bien le jeu mais sinon c'est du fun total !

Mdr c'est quoi un jeu pépouze pour toi un truc ou tu marche le long d'un chemin de fleurs sans rien xD
Faut que ça bouge un-peu et la difficulté fait partie de l'aventure maintenant certes elle est significative et liée àl' exigences dans les créations de From, mais pour le reste c'est bien aussi et perso ça me fais encore plus chier d'être en galère dans un jeu "classique" ou MMO que dans un Souls parce que les Souls je sais que j'ai merdé quelque part et surtout que je doit mieux jouer pour passer le truc qui n’emmerde !

Y à de la difficulté dans Pokémon mais on parle pas du tout du même type de gameplay là ^^


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le Lun 27 Jan 2020 - 1:18
@Alex Strange a écrit:@Razoredge pas d'accord mais après c'est chacun ses gouts !

Les Souls sont punitif et exigeants mais c'est pas parce que toi tu pète un plomb dessus et que tu te fait péter les fesses que tout le monde aussi, quand je joue au premier par exemple, que je refais régulièrement beh je kiff et passe de bons moments je m'énerve vite fait quand je fais des erreurs même si je connais bien le jeu mais sinon c'est du fun total !

Mdr c'est quoi un jeu pépouze pour toi un truc ou tu marche le long d'un chemin de fleurs sans rien xD



J'adore les Souls. Le fait de rager sur un Souls n'est pas négatif chez moi. J'adore y jouer, et la frustration de me faire péter en boucle me fait rager, mais j'y reste parce que j'adore y jouer, et que je veux montrer au jeu qu'il n'est pas plus fort que moi.

Un jeu pépouze, ça peut être un jeu contemplatif, un plateformer sympa, un jeu arcade pas prise de tête, ce genre de conneries quoi XD

Alex Strange
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le Lun 27 Jan 2020 - 1:46
On est d'accord x)
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le Lun 3 Fév 2020 - 8:40
Par contre il me semble que nous avons questionné la difficulté des jeux en parlant d'une grosse difficulté à l'instar des jeux comme les souls mais, la difficulté, est-elle nécessaire sur le long terme ? Je reviens sur la question de base ^^
Un jeu doit-il présenter, selon vous, des changements dans l'habileté qu'il demande au joueur ? :)
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le Lun 3 Fév 2020 - 11:45
Kingdom Come à mon gout, c'est un des rares jeu ou la difficulté et gérer correctement :)

Contrairement à un jeu trop facile ou un Dark Soul qui me gonfle rapidement son système de difficulté est "intelligent".

J'ai pris énormément de plaisir et je vous le recommande !
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le Lun 3 Fév 2020 - 13:40
@OpiumRebirth a écrit:Kingdom Come à mon gout, c'est un des rares jeu ou la difficulté et gérer correctement :)

Contrairement à un jeu trop facile ou un Dark Soul qui me gonfle rapidement son système de difficulté est "intelligent".

J'ai pris énormément de plaisir et je vous le recommande !

C’est un jeu qu’il faudrait que je recommence, il est extrêmement chronophage !
La difficulté, c’est un peu dans la même veine que Chivalry je pense.
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le Lun 3 Fév 2020 - 13:58
Bien plus complexe ! La stratégie de combat est énorme, ce qui pose parfois soucis pour certain. C'est que Kingdom Come est un jeu qui ne te fais aucun cadeau que ce sois en combat ou dans l'apprentissage de toutes compétences.
Contrairement à beaucoup de jeu ou les commandes de base sont intégrée aux personnages au bout de quelques minutes dans KC Il faudra parler au bonne personne si tu souhaite vraiment de battre avec réalisme.
C'est un jeu d'apprentissage et je trouve cela jouissif de pouvoir apprendre pas à pas les combats médiévaux de cette manière.
Enfin voila mon avis.
Raios
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le Lun 3 Fév 2020 - 16:21
God of war aussi, je pense qu'il était bien équilibré puis si jamais ça devient trop simple, y'a la valkyrie à la fin qui vient nous calmer un peu.
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le Mer 5 Fév 2020 - 18:42
Le challenge, c'est quelque chose qui à tendance à me rebuter. On aura beau dire "les jeux de From SoftWare sont très bon parce que c'est pas QUE de la difficulté pour la difficulté" ça me révulse pas mal, malgré tout l'amour que j'ai pour ces jeux.
Pourtant, qu'est-ce que j'aimerai un mode hardcore à FF IX et X ! Ca ne m'empêche pas de les refaire, mais c'est tout de même assez facile quand on connait le jeu, et qu'on farm un peu comme moi. J'aime beaucoup le mode difficile de Bravely Default par exemple.
Alors sur le court terme, je pense pas, sur le long terme, c'est un plus pour y revenir. Mais je pense pas que se soit ça en particulier qui fait que les gens vont refaire le jeu.
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le Mer 5 Fév 2020 - 18:51
@Clelest ouais exactement, je pense, le mieux c'est un jeu raisonnablement difficile mais graduellement avec éventuellement quelques challenges ET ensuite un mode hardcore si tu veux refaire en te faisant persécuter
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le Jeu 6 Fév 2020 - 17:44
C'est surtout qu'en fait, théoriquement un jeu t'amène à maitriser son Gameplay, voire son Game Design. C'est donc plutôt intéressant de re confronter cette maitrise en fin de partie et en début de nouvelle, voire carrément d'impliquer une courbe de progression entre les modes de difficultés.
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le Jeu 13 Fév 2020 - 3:49
Sujet fort intéressent je donnerai mon avis prochainement ( je suis au travail et les clients me casse les couilles ).
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