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Votre dernière sortie ciné - Page 9 Empty Re: Votre dernière sortie ciné

Lun 26 Nov 2018 - 10:56
Les derniers ne sont pas mauvais, c'est vrai. Ils crachent simplement à la gueule de l'oeuvre de J.K. Rowling. Et à celles des spectateurs aussi.
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Votre dernière sortie ciné - Page 9 Empty Re: Votre dernière sortie ciné

Lun 26 Nov 2018 - 11:10
@Lamèche a écrit:Les derniers ne sont pas mauvais, c'est vrai. Ils crachent simplement à la gueule de l'oeuvre de J.K. Rowling. Et à celles des spectateurs aussi.

tu peux pas ètre moins catégorique et tout simplement te mettre a la place de ceux qui aiment le film ? je suis pas un beubeu et je sais lire . Mais je trouve objectivement que les derniers Harry Potter sont pas si mauvais . A la différence des livres tu te fais pas ton propre imaginaire autours de poudlard etc . mais la vision du réal est respectable . ( pourtant je n'approuve pas tout dans le film )

je comprends que tu n'aimes pas mais respecte aussi ceux qui aime le film ^^
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Lun 26 Nov 2018 - 11:21
Plus les livres sont long, moins on peut mettre de chose dans les films.

Sinon le Seigneur des Anneaux aurait duré beaucoup plus longtemps (Tom Bombadil !)
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Votre dernière sortie ciné - Page 9 Empty Re: Votre dernière sortie ciné

Lun 26 Nov 2018 - 11:25
@Selfura a écrit:Plus les livres sont long, moins on peut mettre de chose dans les films.

Sinon le Seigneur des Anneaux aurait duré beaucoup plus longtemps (Tom Bombadil !)

c'est ça ... il y a des coupes qui vont forcément décevoir . Et encore ils ont fait le choix de couper le dernier en deux . une chose que j'avais pas aimé sur le coup . mais finallement ça a poser le film . enfin c'est un avis bien sur .
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Votre dernière sortie ciné - Page 9 Empty Re: Votre dernière sortie ciné

Lun 26 Nov 2018 - 11:34
Je répondais à Redlou par rapport au fait que chaque épisode était plus sombre que le précédent, et je suis d'accord de manière générale sauf pour ceux-là (encore que, le 7 et le 8 sont sombre assez différemment)
L'éternel débat sur les adaptations ^^' Perso, je suis plus de l'école à cracher sur l'épisode 3 et "l'oubli" du sacro saint Cuaron de parler des animagus qui nique tout le reste des film et le potentiel de certains perso :D En somme, faut voir les deux comme différent (livre et film je veux dire). entre autre, JK à déclarer que Yates était celui qui avait sus mettre en scène le plus parfaitement son univers btw ^^'
Le Seigneur des Anneaux, je pense qu'il n'y avais pas plus casse gueule à adapter, et pourtant malgré les coupes bah c'était vraiment cool :D Pour le coup Tolkien est mort, alors que Jk est bien vivante et avait son droit de véto plus ou moins puissant sur le scénario (donc elle à aussi sans doute accepter les liberté et "oublis" du 3). Perso, il n'y a pas de coupe drastique dans les HP qui m'ont gêner, encore que j'aurai bien aimer voir la scène à Sainte Mangouste dans L'ordre du Phénix tellement j'ai trouvé ce passage beau.
D'ailleurs, apparemment, il à longtemps été question de couper La Coupe de Feu en deux aussi.
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Lun 26 Nov 2018 - 11:50
@Clelest a écrit:Je répondais à Redlou par rapport au fait que chaque épisode était plus sombre que le précédent, et je suis d'accord de manière générale sauf pour ceux-là (encore que, le 7 et le 8 sont sombre assez différemment)
L'éternel débat sur les adaptations ^^' Perso, je suis plus de l'école à cracher sur l'épisode 3 et "l'oubli" du sacro saint Cuaron de parler des animagus qui nique tout le reste des film et le potentiel de certains perso :D En somme, faut voir les deux comme différent (livre et film je veux dire). entre autre, JK à déclarer que Yates était celui qui avait sus mettre en scène le plus parfaitement son univers btw ^^'
Le Seigneur des Anneaux, je pense qu'il n'y avais pas plus casse gueule à adapter, et pourtant malgré les coupes bah c'était vraiment cool :D Pour le coup Tolkien est mort, alors que Jk est bien vivante et avait son droit de véto plus ou moins puissant sur le scénario (donc elle à aussi sans doute accepter les liberté et "oublis" du 3). Perso, il n'y a pas de coupe drastique dans les HP qui m'ont gêner, encore que j'aurai bien aimer voir la scène à Sainte Mangouste dans L'ordre du Phénix tellement j'ai trouvé ce passage beau.
D'ailleurs, apparemment, il à longtemps été question de couper La Coupe de Feu en deux aussi.

Autant pour moi alors ^^

comme quoi les gouts sont différent le 3 eme est l'un de mes préféré et je supporte pas le 4 . ^^ aprés c'est vrai que le seigneur des anneaux c'est un sacré casse tête à la base ^^ Le hobbit c'est le casse tête inverse . comment faire 3 films sur un livre de 300 pages mdr . ^^
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Lun 26 Nov 2018 - 11:56
Attention, je respecte totalement les gens et leurs avis. J'aime bien juste être radical et en partie de mauvaise foi quand je traite certains sujets, particulièrement ceux qui "déchaînent" les passions.

Après, je trouve sincèrement qu'à partir du 4, la qualité globale baisse. Et j'ai personnellement vécu le 5 comme un affront, particulièrement l'affrontement au ministère de la magie. Mais je conçois que l'on puisse apprécier, bien entendu.
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Lun 26 Nov 2018 - 12:00
Je crois que le 4 et surtout le 3 ont été ce qui m'a fait rentré dans l'univers. Le 4 je l'aime de moins en moins, et c'est con, mais la choucroute de Harry et du reste des persos y est pour beaucoup xD Je dirai que mon préféré est entre le 6 et le 5, j'aime bien le 3 aussi (il à tourné trèèèèèès longtemps quand j'étais gosse, il avait quelque chose de plus que le 1 et le 2 ^^')
En soi, j'ai trouvé toutes les critique faites au Hobbit un peu surfaite. Je m'attendais à horrible, et au final j'ai retrouver une bonne part de magie, comme quand j'ai découvert les Seigneur des Anneaux. Toujours se faire son propre avis, et même si il y a des gens qui essayent de vous "prouver qu'il à raison et que vous avez tort", faut pas changer d'avis. Le cinéma comme la musique, c'est une histoire d'émotion, beaucoup d'émotions, et un pincé de "t'as vu ce plan qui décrit toute l'histoire ?" ;)
Et t'inquiète @Lamèche, je pense pas que quiconque l'ai mal pris ;)
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Lun 26 Nov 2018 - 12:18
Vu que l'on parle de Harry Potter, j'en profite pour partager  cette vidéo.

Cela ne contient pas la vérité absolue, juste un avis et une analyse. Mais le tout est très bien expliqué. 

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Lun 26 Nov 2018 - 12:36
Yeap je l'avais vu déjà il y a peu. C'était intéressant, même si encore une fois je suis pas d'accord avec l'appellation "le très moyen Yates" vu comme personne n'a jamais développé ce point de vu ^^' Et en soi, je suis tout à fait d'accord pour dire que Cuaron à fait son cinéma et que c'est bien qu'on s'approprie une œuvre, mais comme dans tout oeuvre aussi personnelle, il y en a qui ne s'y retrouve pas. Je dis pas qu'il faut que ça plaise à tous pour que se soit bien, mais il y a des choix que j'ai trouvé bancale (que Yates à dû rattraper pour HP 5 d'ailleurs)
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Lun 26 Nov 2018 - 13:26
@Lamèche a écrit:Attention, je respecte totalement les gens et leurs avis. J'aime bien juste être radical et en partie de mauvaise foi quand je traite certains sujets, particulièrement ceux qui "déchaînent" les passions.

Après, je trouve sincèrement qu'à partir du 4, la qualité globale baisse. Et j'ai personnellement vécu le 5 comme un affront, particulièrement l'affrontement au ministère de la magie. Mais je conçois que l'on puisse apprécier, bien entendu.

ha ok dsl alors je ne l'avais pas perçu comme ça , je t'avoue je suis fan d'une grosse saga et les avis tranché et méchant son courants. et j'ai de plus en plus de mal à les vivres en restant zen .
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Lun 26 Nov 2018 - 14:47
Moi aussi j'aime pas quand les gens critiquent Star Wars avec des faux arguments !
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Lun 26 Nov 2018 - 15:05
@Selfura a écrit:Moi aussi j'aime pas quand les gens critiquent Star Wars avec des faux arguments !
amen ... ceux qui disent "c'est de la merde" ou " c'est une copie " , etc ça me gave ... aprés ta des gens qui parlent sans avoir vue parceque c'est l'avis collectif ...
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Lun 26 Nov 2018 - 15:44
Perso je ne comprend pas comment on peu détester un film parce qu'il ne suit pas forcément le livre, je fais partit de ceux que ça dérange pas si les directions artistiques diffèrent des bouquins, j'ai lu le livre, pas besoin de revoir la même histoire en grand écran.. C'est comme Véronika décide de mourir ou même tiens "Carrie" ! Le premier film est carrément moins fidèle au "remake" avec Julian moore et compagnie et pourtant il s'est fait incendié alors qu'il est plus proche du livre alors bon, il y a toujours des gens pas content on va dire haha
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Lun 26 Nov 2018 - 15:56
TrashVideo a écrit:Perso je ne comprend pas comment on peu détester un film parce qu'il ne suit pas forcément le livre, je fais partit de ceux que ça dérange pas si les directions artistiques diffèrent des bouquins, j'ai lu le livre, pas besoin de revoir la même histoire en grand écran.. C'est comme Véronika décide de mourir ou même tiens "Carrie" ! Le premier film est carrément moins fidèle au "remake" avec Julian moore et compagnie et pourtant il s'est fait incendié alors qu'il est plus proche du livre alors bon, il y a toujours des gens pas content on va dire haha

l'imagination est plus forte que tout , tout simplement . Je fais parti des vieux qui ont lu les Harry Potter avant qu'ils sortent au cinéma ( les premiers ) tu as du mal a accepter les films parceque l'imaginaire qui est possible avec les livres permet au lecteur de developper son propre univers . Et au final tu as du mal a voir l'imaginaire d'une personne d'un réal . Même si il est bon . et puis pour une question de rythme un scénario peut varier . ( Jurassic park par exemple ) le livre comporte plus de dino , la fin est plus explosive etc .

Au final pour les gens sont attaché a un univers plus ils le critiquent .

POurquoi star wars 7 se fait defoncer ? parceque pendant 20 ans des millions de fans font leurs propres univers éttendu . en plus avec l'univers legends trés fournis ..; bref ...
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Lun 26 Nov 2018 - 16:15
Moi je gueule pas pour Star Wars 7 ^^' Par contre ouais, Disney à fait full merde avec cette idée de faire table rase, pour en final s'en inspirer ^^' Disons que c'est pas dingue comme choix.
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Lun 26 Nov 2018 - 16:42
@Clelest a écrit:Moi je gueule pas pour Star Wars 7 ^^' Par contre ouais, Disney à fait full merde avec cette idée de faire table rase, pour en final s'en inspirer ^^' Disons que c'est pas dingue comme choix.

pfffff j'ai pas envie de m'énerver avec cette idée . alors dit moi connais-tu vraiment l'univers legend ? si oui dit moi en quoi il serait génial de le réutiliser ? trés sincérement ? parceque je le connais sur le bout des doigts je l'aime et je l'adore.


Mais l'idée de reprendre l'univers Legend c'est une suicide créatif pour des 10 ene de raisons . 100 auteurs qui on chacun travailler sur leurs segments , des 10 ene d'histoires mal gérées . L'univers en lui même a deja été bafoué par Lucas lui même . et il est lui même mise a l'Honneur dans le nouvel univers . Aprés tout les chef d'oeuvres qui composent le legend ne sont tout simplement pas exploitables . et faisable au cinéma . Tu veux prendres en compte le legend ? en fait tu redémarre l'univers 150 ans aprés dans un paysage qui s'éloigne a 1000 % de l'univers de base . pas sur que ça soit une bonne idée pour faire vibrer les fans de la premiére heures n'ont plus .

Aprés cracher sur Disney c'est cracher sur 60% du paysage cinématographique . on est loin de la reine des neiges . il faut arreter de critiquer disney à la limite dis " Kennedy a fait de la merde" c'est plus réaliste et plus logique vue que c'est elle qui est à la base de toute les idées de la saga .
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Lun 26 Nov 2018 - 17:21
Je veux juste rebondir sur les adaptations. Harry Potter ou non, peu importe. Personnellement, un bon film adapté n'a pas nécessairement besoin d'être ultra fidèle au livre qu'il adapte. Je reprends l'exemple de Carrie. J'ai rencontré Brian De Palma cette année, et il nous a raconté qu'il avait demandé à son scénariste de modifier la fin, parce que si ça marchait bien dans le livre, ce n'était pas bon cinématographiquement parlant. Et je pense qu'il a eu raison.

Jurassic Park, qui s'éloigne pas mal du livre, c'est très bien! Spielberg a réussi à en faire un film méta, qui n'aurait pas pu exister ainsi s'il avait été fidèle au livre.

Pour Harry Potter, en terme d'adaptation pure (je parle bien de trame narrative, pas de point de vue du réalisateur ou d'aspect visuel), le seul qui m'a déçu, c'est La Coupe de Feu. Donc on a le droit de ne pas aimer un film car pas assez fidèle au matériau de base, mais personnellement, j'ai toujours trouvé ça dommage (sauf si c'est vraiment très mal adapté!).
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Lun 26 Nov 2018 - 18:29
Sinon Eragon l'adaptation du livre au cinéma... Là c'était vraiment du kk !
Ils ont même pas pu faire la suite car ils ont oubliés plein de trucs dans le premier épisode... Et comme L'aîné (la suite) est basé sur toutes ces choses. Ca la fout mal xD

Et oui, l'univers Legends y avait des trucs super (KOTOR dont mon rêve est qu'il devienne canon), mais y a beaucoup de choses qui partent en cacahuète.
Les Yuuzhang Vong, enfin je sais plus les noms... Y a beaucoup de personnes qui ont aimés, pour ma part j'ai trouvé que ça dénaturait beaucoup l'univers Star Wars... Et adapter ça au cinéma. "Coruscant est désormais une planète vivante."
J'ai jamais lu les livres là dessus, mais j'ai traîné pas mal sur Star Wars Holonet et autres, et j'aime pas du tout cette histoire ^^
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Lun 26 Nov 2018 - 19:01
@Selfura a écrit:Sinon Eragon l'adaptation du livre au cinéma... Là c'était vraiment du kk !
Ils ont même pas pu faire la suite car ils ont oubliés plein de trucs dans le premier épisode... Et comme L'aîné (la suite) est basé sur toutes ces choses. Ca la fout mal xD

Et oui, l'univers Legends y avait des trucs super (KOTOR dont mon rêve est qu'il devienne canon), mais y a beaucoup de choses qui partent en cacahuète.
Les Yuuzhang Vong, enfin je sais plus les noms... Y a beaucoup de personnes qui ont aimés, pour ma part j'ai trouvé que ça dénaturait beaucoup l'univers Star Wars... Et adapter ça au cinéma. "Coruscant est désormais une planète vivante."
J'ai jamais lu les livres là dessus, mais j'ai traîné pas mal sur Star Wars Holonet et autres, et j'aime pas du tout cette histoire ^^

oui mais , sincèrement c'est une super partie mais juste que c'est trés vaste . et que les séries de livres sont longue si je me souviens bien la vongs c'est 10 livres . la série suivante avec Mara , ben et Anakin c'est 10 livres . et la série comics avec Cade skywalker c'est 135 ans aprés avec un paysage complétement flingué ou l'empire s'alie avec la republique pour vaincre les siths . et ça c'est une miette a la surface d'un immense Iceberg . perso je suis a 120 ou 130 livres sur star wars et autant de comics .
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Lun 26 Nov 2018 - 19:37
Star Trek Galaxy a écrit:
@Clelest a écrit:Moi je gueule pas pour Star Wars 7 ^^' Par contre ouais, Disney à fait full merde avec cette idée de faire table rase, pour en final s'en inspirer ^^' Disons que c'est pas dingue comme choix.

pfffff j'ai pas envie de m'énerver avec cette idée . alors dit moi connais-tu vraiment l'univers legend ? si oui dit moi en quoi il serait génial de le réutiliser ? trés sincérement ? parceque je le connais sur le bout des doigts je l'aime et je l'adore.


Mais l'idée de reprendre l'univers Legend c'est une suicide créatif pour des 10 ene de raisons . 100 auteurs qui on chacun travailler sur leurs segments , des 10 ene d'histoires mal gérées . L'univers en lui même a deja été bafoué par Lucas lui même . et il est lui même mise a l'Honneur dans le nouvel univers . Aprés tout les chef d'oeuvres qui composent le legend ne sont tout simplement pas exploitables . et faisable au cinéma . Tu veux prendres en compte le legend ? en fait tu redémarre l'univers 150 ans aprés dans un paysage qui s'éloigne a 1000 % de l'univers de base . pas sur que ça soit une bonne idée pour faire vibrer les fans de la premiére heures n'ont plus .

Aprés cracher sur Disney c'est cracher sur 60% du paysage cinématographique . on est loin de la reine des neiges . il faut arreter de critiquer disney à la limite dis " Kennedy a fait de la merde" c'est plus réaliste et plus logique vue que c'est elle qui est à la base de toute les idées de la saga .

Tu sur-interprète un peu ce que je dis et pour le coup, tu parlais tout à l'heure d'être catégorique mais tu dépasse un peu ce que tu critiquais juste avant ^^'
Bref comme tu dis pas envie de m'énerver. Je crache pas sur Disney, j'adore le travail qu'ils ont fait avec le 7 et le 8 (pour le moment, on verra bien comment la trilogie se boucle), toujours pas vu Rogue One, j'ai aimé Solo. L'univers étendu j'en connaît rien, à part quelques délire sur Clones Wars, pour moi c'était chier un peu à la gueule des fans et mettre un sacré bordel (comme chez DC ou Marvel) pour pas grand chose (au pire tu t'en allait loin où cet univers étendu n'était pas et Disney aurai pu faire avec). J'avoue que dans tout les cas, n'aime pas Star Wars plus que ça, l'univers étendu je m'en fiche un peu ^^' J'me met juste à la place de certains fans.
Du coup, pas parler de Star Wars, j'ai compris.

Et @Lamèche, je pense comme toi, il y a des trucs qui ne passent pas à l'écran comme ça passe dans un livre ou un jeu vidéo. Je pense, d'ailleurs, qu'il n'y aura jamais de cas d'école d'adaptations, parce qu'il y en aura toujours pour gueuler (Seigneur des Anneaux compris !), et que ça dépend de l'importance qu'à le scénariste et le réal sur certains détails important ou non. C'est complètement de l'appréciation pré-mâché par une autre personne. Pour un livre c'est l'auteur qui parle directement aux lecteurs, dans une adaptation c'est l'auteur qui parle au scénariste/réal puis ceux-là même qui nous parlent à nous regardeur d'image qui bouge. Forcément qu'il y a des choses qui se perdent voire qui sont sur-interprété ^^'
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Lun 26 Nov 2018 - 20:00
nan mais je respecte les gens qui n'aiment pas star wars juste cette phrase "Disney à fait full merde avec cette idée de faire table rase" c'est typique de ce qu'on lit sur fabebook quoi c'est pas plus contre toi mais plus pour le fait de la lire a répétition alors que l'univers legends je le connais sur le bout des doigts et en le connaissant je sais que c'est une mauvaise idée . Mais en fait tout ceux qui le connaissent le savent car , c'est un patchwork d'oeuvre et il est allez trop loin pour pouvoir en faire des films par dessus ou avec .

Tu as des livres entre les scénes des films , quelques secondes aprés le 6 . tu as beaucoup mais beaucoup de chose a respecter . et si 30 ans aprés on te mets talon kaard . 3 enfants solo . et mara jade ... bha tu pourrais te dire pourquoi avoir fait ça ... ^^

"Disney à fait full merde avec cette idée de faire table rase" cette phrase demande une réaction non ? ^^ je suis pas catégorique avec ce que je dis et j'apporte autant d'argument que pense necessaire .

c'est un peu comme si je disais , les connards de disney ils respectent pas les avengers , et l'histoire réelle , sans jamais avoir lu un comics de ma vie .

c'est gratuit en fait ,

J'accepte le désacord, si certain penserons le contraire en apportant des arguments je serais le premier a les ecouter .

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Lun 26 Nov 2018 - 20:10
Ca n'empêche que ça reste ton idée parmi tant d'autre. Si je devais m'insurger à chaque fois qu'on me sort que FF VII est quoi qu'on dise le meilleur FF j'aurai pas fini d'augmenter l'emprunte carbone de Facebook, Twitter et compagnie ^^' Entre autre c'est une tournure de phrase, sans doute très peu contextuelle, pour dire que je pense qu'il y avait de quoi décevoir beaucoup de fan de cet univers. Tant mieux si tu trouve le choix judicieux, perso si un jour on me dit que ce que Rowling à fait avec Pottermore et tout le reste n'est plus canon, ouais il y a moyen que j'apprécie guère (Pareillement avec tout ce qui tourne autour d'Ivalice pour FF). Donc je me met à la place de certains fans, rien de plus, rien de moins.
J'ai jamais craché sur Disney, je respect beaucoup de ce qu'ils ont fait et je n'ai pas ceux qui essaye de dénigrer l'importance de leurs travail en sortant des truc genre "vous montrez ça aux gosses ?! " type Durendal. Ca n'empêche que j'apprécie pas tout ce qu'ils font non plus, et l'univers étendu de Star Wars, c'était sans doute plus que Legend (entre autre).
Je suis pas vraiment du genre à me laisser influencer pour un oui ou pour un non, j'pense qu'il y avait de quoi faire avec, mais d'un autre côté j'suis pas déçu du résultat.
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Lun 26 Nov 2018 - 20:18
J'ai encore vu les lumières de la ville ! C'est un film que je vais devoir analyser pour le bac ^^
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Lun 26 Nov 2018 - 20:27
Me souvient plus très bien de ce qu'il y a au Bac ^^' Tu a une option cinéma ou c'est dans un cursus "normal" ?
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